Spotkanie SOS PTMA na zoomie 30.01.2024

[tafig]

Dnia 30 stycznia 2024 roku już pod przewodnictwem nowego koordynatora Konrada Szymendery odbyło się spotkanie, w którym uczestniczyło 9 osób. Tematem przewodnim była astrofotografia Słońca. Swoją prezentację przeprowadził Dariusz Wiosna.

Kilka komentarzy po prezentacji ukazało się na portalu społecznościowym Facebook. Poniżej przytaczam je.

Adam Jadwiszczok
Wygląda, że oprogramowania Lusol-3D nakłada siatkę "ortograficzną". Promień słońca jest trochę mniejszy od 700.000km więc siatka na zdjęciu to jakby nałożona była na 1/4 słońca. Wymiar liniowy po okręgu jakby się zgadzał bo obwód = 2*Pi R*R. Co do słońca w świetle widzialnym występuje pociemnienie brzegowe. Piszę o tym bo chyba jest istotne czy ktoś fotografując słońce dokonuje obróbki zdjęcia w pozytywie czy negatywie. Zakładam, że zdjęcia na forach astro są zdjęciami astronomicznymi a nie artystycznymi. Dlatego warto podawać czy obróbka jest z negatywu czy pozytywu. Już w Uranii z 1959.IX napisano (str242), że występuje "Pojaśnienie brzegowe tarczy słonecznej dla promieniowania radiowego". Dzisiaj wiemy, że pojaśnienie brzegowe występuje w szczególności w nadfiolecie. Może i w H-alfa też. Dlatego warto to opisać przy zdjęciu.

Przykładowe zdjęcie pełnej tarczy h-alpha w "pozytywie"
[https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=65BF3A7F]

I tutaj widać pociemnienie brzegowe

Adam Jadwiszczok
Konrad Szymendera pojaśnienie jest w głębokim fiolecie

Dariusz Wiosna
Oraz drugie w negatywie:
[https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=65C02C8B]

Adam Jadwiszczok
Dariusz Wiosna
teraz będę wiedział czy zdjęcia są z pozytywu czy negatywu.

Dariusz Wiosna
Najłatwiej po plamach i filamentach. W pozytywie plamy naturalnie są ciemne, filamenty też. W negatywie odwrotnie, plamy i filamenty jasne.
Osobiście nie lubię robić w negatywie gdy trafię na rozbłysk, bo wtedy wychodzi czarny. Wolę by rozbłysk był "r…"rozbłyskiem", a nie "pociemnieniem".

[Adamsospoa]

Coś mi się nie zgadza. Pociemnienie brzegowe występuje dlatego, że przy brzegu tarczy obserwujemy górne warstwy fotosfery czyli te zimniejsze. Zgodnie z prawem Viena, Boltzmana zimniejsze ciało promieniuje słabiej. Temp. fotosfery jest największą na dole fotosfery i maleje od dolnej części do górnej czyli wzdłuż promienia.
Chromosfera:

Natomiast rozkład temperatury chromosfery jest odwrotny. Największa temperatura jest na powierzchni chromosfery a głębiej temperaturą jest niższa. Różnice temperatury w przypadku chromosfery są znacznie większe niż przy fotosferze.
Dlatego nie "pasuje mi" to zdjęcie - w pozytywie.
Może trzeba szukać innego rozwiązania?

[DarX86]

Nie wiem czy w h-alpha występuje zjawisko pociemnienia brzegowego mimo podobnych mechanizmów tzn. różnicy temperatury. W h-alpha ten efekt "zawdzięczamy" spikulą, czyli bryzgą chromosferycznym. To one sprawiają że w wysokiej rozdzielczości Słońce ma "trawiasty" wygląd. Wyrzucane są one z dolnych warstw chromosfery czyli tych chłodniejszych, a w dodatku wznoszą się do 10000km nad fotosforę czyli również nad górne warstwy chromosfery. Na brzegu tarczy te twory widzimy niejako "z profilu" przez co bardziej przysłaniają gorętsze warstwy chromosfery sprawiając wrażenie pociemnienia. Dla zobrazowania zdjęcie z wikipedii bo nie mam dostępu do swoich zdjęć w tej chwili w odpowiedniej rozdzielczości. Spikule to te ciemne "trawiaste kępy".

[DarX86]

Zakładam, że zdjęcia na forach astro są zdjęciami astronomicznymi a nie artystycznymi.

Według mnie każde zdjęcie poddane obróbce ma jakieś znamiona artystyczne. Od autora zależy co przedstawi intensywniej, co delikatniej. Oczywiście nie mam na myśli manipulacji gdzie detale są "dorysowywane" lub "wymazywane". Ja nie widzę problemu by przedstawiać zdjęcia w szarościach tak jak to wychodzi z matrycy. Dodawanie koloru jest chyba najbardziej "sztuczną" ingerencją w otrzymany obraz, oraz obróbka w negatywie. Jednak dla zwyczajnych ludzi, nawet takich ze środowiska astro, ale których nie kręci Słońce taki "zwykły" obraz jest mało ciekawy. Dodanie koloru sprawia, że łatwiej na myśl przychodzi obraz płonącej kuli. A odwrócenie kolorów (negatyw) sprawia wrażenie większej dynamiki i intensywności procesów na Słońcu.
Jeśli zwykły człowiek ma spojrzeć na zdjęcie i się nad nim zatrzymać, a być może nawet zastanowić się jak to wszystko działa. To zdjęcie musi być poddane takiej obróbce.

[Adamsospoa]

Dariusz Wiosna
Adam Jadwiszczok Nie wiem czy w h-alpha występuje zjawisko pociemnienia brzegowego mimo podobnych mechanizmów tzn. różnicy temperatury. W h-alpha ten efekt "zawdzięczamy" spikulą, czyli bryzgą chromosferycznym. To one sprawiają że w wysokiej rozdzielczości Słońce ma "trawiasty" wygląd. Wyrzucane są one z dolnych warstw chromosfery czyli tych chłodniejszych, a w dodatku wznoszą się do 10000km nad fotosforę czyli również nad górne warstwy chromosfery. Na brzegu tarczy te twory widzimy niejako "z profilu" przez co bardziej przysłaniają gorętsze warstwy chromosfery sprawiając wrażenie pociemnienia. Dla zobrazowania zdjęcie z wikipedii bo nie mam dostępu do swoich zdjęć w tej chwili w odpowiedniej rozdzielczości. Spikule to te ciemne "trawiaste kępy".


Adam Jadwiszczok
Dariusz Wiosna Chyba jednak jednym z głównych procesów obok "spikule wyrzucane są z dolnych warstw chromosfery czyli tych chłodniejszych, a w dodatku wznoszą się do 10000km nad fotosferę czyli również nad górne warstwy chromosfery." jest przemiana adiabatyczna. Taki proces zachodzi np. gdy pompujemy koło od roweru. Pompka się nagrzewa bo sprężane jest powietrze, gdy się rozpręża to temperatura spada. Tak samo działa lodówka. W naszym przypadku sprężona plazma, zamknięta w polu magnetycznym zostaje uwolniona w postaci "bryzgów" ponad chromosferę. Z podstaw termodynamiki - przemiana adiabatyczna- wynika, że gaz (plazma) musi się schłodzić. Mało tego z dość prostych wzorów jesteśmy w stanie dość dokładnie wyliczyć parametry "gazu". Wystarczy (spektometrem) zmierzyć temperatury gazu w stanie sprężonym i po rozprężeniu z prawa Viena wyjdzie nam temperatura.stała występująca w wzorze na przemianę adiabatyczną (K) jest zależna od składu gazu. Skład plazmy-gazu w sumie to znamy ale również można go dość dokładnie wyznaczyć na podstawie spektogramu. W ten sam sposób jak odkryto pierwiastek He. Właśnie na słońcu stąd nazwa helium.